Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

5 декабря 1931 года в 12 часов дня Храм-памятник воинской славы, Главный Храм России был варварски уничтожен

18 августа 1931 года, ровно через месяц после публикации в "Известиях" постановления о конкурсе на Дворец Советов, на месте Храма Христа Спасителя начались работы по его разборке. Территорию, прилегающую к Храму, обнесли забором. Осенью 1931 года разборка здания шла уже полным ходом, причем снаружи и внутри одновременно. Работы проводились в большой спешке: листы обшивки крыши и куполов сбрасывались вниз, разбивая облицовку и скульптуры. Сброшенный с Храма крест не упал вниз, а застрял в арматуре купола (видимо, тогда и был сделан снимок, размещенный здесь). Красавец-Храм умирал на глазах у всей Москвы и России. 
 



































Разобрать Храм до основания не получилось, тогда  было решено его взорвать.
5 декабря 1931 года в 12 часов дня Храм-памятник воинской славы, Главный Храм России был варварски уничтожен.
После первого взрыва Храм устоял, пришлось закладывать новый заряд взрывчатки. В несколько часов все было кончено. Национальная духовная святыня России была превращена в руины... 
 


5 декабря 1931 года храм Христа Спасителя взрывают коммунисты




Храм Христа Спасителя после взрыва


В атмосфере подъема безбожного ударничества и антирелигиозной истерии,  советским руководством принимается решение о сносе Храма Христа Спасителя и строительстве на его месте грандиозного здания Дворца Советов.



Проект Дворца Советов




Предложение воздвигнуть "новый дворец рабочих и трудящихся крестьян" на месте "дворцов банкиров, помещиков и царей" внес С.М. Киров на I-ом съезде советских депутатов, проходившем в 1922 году. А в 1924 году возникла необходимость увековечить память В.И. Ленина в связи с его смертью.
Сначала обе идеи существуют порознь, и лишь на определенном этапе возникает мысль об объединении в одном грандиозном сооружении памятника вождю мирового пролетариата и Дворца Советов.

Еще одной точкой отсчета в развитии движения, приведшего в итоге к разрушению Храма Христа Спасителя, стала опубликованная 2 февраля 1924 года статья Л.Б. Красина, предложившего увековечить память В.И. Ленина в целом ряде архитектурных памятников на всем пространстве СССР. И вот в 1924 году появляется предложение выпускника ВХУТЕМАСа, одного из лидеров Ассоциации Новых Архитекторов (АСНОВА) В. Балихина, по сути сумевшего синтезировать в единую архитектурную программу предложения Кирова и Красина. Балихин предложил соорудить на месте Храма Христа Спасителя грандиозное здание, которое должно стать одновременно памятником Ленину, Коминтерну и образованию Союза ССР.

Но предложение соорудить памятник Ленину на месте Храма Христа Спасителя, видимо, показалось вначале кощунственным даже партийным функционерам, не решившимся сразу заменить Храм во имя Богочеловека на памятник обожествлявшемуся таким образом в массовом сознании вождю - памятник "Человекобогу". К реализации предложения Кирова о создании Дворца советское правительство приступило почти через 10 лет - в начале 1931 года. В феврале - мае 1931 года был организован первый, предварительный конкурс по строительству Дворца Советов, носивший закрытый характер и особое значение уделявший именно выбору места для памятника. 

2 июня 1931 года на заседании, проходившем в кабинете Молотова, окончательно решилась судьба Храма - по личному распоряжению И.В. Сталина Храм Христа Спасителя был предназначен к сносу для строительства на его месте "главного здания страны" - Дворца Советов. 

...Многие годы после взрыва на месте величественного Храма зияла чудовищная яма, где в 1958 году, в хрущевскую безбожную "оттепель" появился бассейн "Москва", как памятник поруганию и забвению отечественной славы и истории, которая не вписывалась в шаблоны задач "строителей коммунизма".



Бассейн  "Москва"
Московский речевой обиход, обычно быстро откликающийся на всякого рода новшества в городской жизни, так оценил это событие: "Сперва был Храм, потом - хлам, а теперь - срам".

Мрамором из Храма выложили станции метро "Кропоткинская" и "Охотный ряд", скамейки украсили станцию "Новокузнецкая". Часть плит с именами героев Отечественной войны 1812 года раскрошили и посыпали дорожки в московских парках, а часть пошла на отделку городских зданий...

Открытие Дворца Советов должно было состояться в 1933 году, но только для разборки обломков Храма, оставшихся после взрыва, понадобилось почти полтора года. Строительство Дворца Советов, реально начатое только в 1937 году, не суждено было завершить. К 1939 году закончилась кладка фундамента высотной части, главного входа и стороны, обращенной к Волхонке. Однако уже в сентябре - октябре 1941 года из подготовленных для монтажа металлических конструкций были изготовлены противотанковые ежи для обороны Москвы, а вскоре едва поднявшееся от уровня фундамента здание пришлось разобрать совсем: после оккупации Донбасса в 1942 году стальные конструкции Дворца Советов были демонтированы и использованы для сооружения мостов на железной дороге, построенной для снабжения северным углем центральных районов страны.
 http://www.xxc.ru/destruct/

****

История Храма Христа Спасителя началась 25 декабря 1812 года, когда император Александр I подписал манифест о создании в честь победы над армией Наполеона церкви во имя Спасителя Христа. В 1817 г. состоялась торжественная закладка храма на Воробьевых горах. Однако вскоре от постройки на этом месте пришлось отказаться – почва здесь была зыбкой из-за подземных ручьев.

В 1832 г. император Николай I утвердил новый проект храма, составленный К.А.Тоном. Николай I лично выбрал место для храма, который решили строить на месте Алексеевского женского монастыря. Последний был переведен в Красное село около Сокольников. Все постройки монастыря сломали. По легенде, игуменья монастыря прокляла разрушителей и предрекла, что на этом месте ни одна постройка долго стоять не будет. Торжественная закладка нового храма состоялась в 1837 г. Он строился почти 40 лет как храм-памятник, посвященный Отечественной войне 1812. Его официальное открытие состоялось в 1883 г. в день коронации на престол императора Александра III.

Работы по возведению храма Христа Спасителя осуществлялись по повелениям четырех российских императоров - Александра I, Николая I, Александра II, Александра III. Высота храма от основания до оконечности креста на большом куполе составляла 103 метра, площадь 6805 кв. метров. В нем могли одновременно находиться 10 тыс. человек. Сооруженное в русско-византийском стиле, грандиозное по масштабам, здание отличалось роскошью внешнего и внутреннего убранства (скульптуры П. К. Клодта, А. В. Логановского, Н. А. Рамазанова, Ф. П. Толстого, росписи В. В. Верещагина, К. Е. Маковского, В. И. Сурикова и др.).

Решение о сносе храма было принято по плану реконструкции Москвы в 1931 г. на заседании в кабинете Молотова. Храм Христа Спасителя был разрушен несколькими взрывами за 45 минут. На его месте планировалось построить Дворец Советов. Однако этому замыслу не суждено было воплотиться в жизнь. На его месте была построен бассейн "Москва".

В 1990 г. Священный синод Русской православной церкви благословил возрождение Храма Христа Спасителя и обратился в правительство с просьбой разрешить восстановить его на прежнем месте. В конце 1994 г. был ликвидирован бассейн "Москва". Работы по восстановлению храма начались в 1994 г. В сентябре 1997 г. строительство храма было завершено. На православную пасху 1998 г. состоялось открытие Музея храма Христа Спасителя в обходной галерее Спасо-Преображенской церкви. В1999 г. состоялась церемония малого освящения основного, Верхнего храма, после чего он получил полноценный священный статус. В 2000 г. состоялось Большое освящение Храма Христа Спасителя и он стал доступен для посещения всеми желающими. Внутри храма размещаются два зала (Большой – на 1250 мест и Малый – на 457 мест), музей, трапезная, кухня, гаражи, технические службы. В центре цокольного этажа располагается нижний храм - Преображения Господня. Название выбрано не случайно: чтобы снять проклятие игуменьи Алексеевского монастыря, храм решили посвятить Преображению.  


















Источник: http://www.xxc.ru/destruct/ ........ http://www.intomoscow.ru/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Храм Христа Спасителя

 

Комментарии:

WolAnd

Кстати, в Томске на Новособорной площади, стоял храм - копия храма Христа Спасителя (Троицкий собор). Тоже уничтожили...

Ответить

молодым как-то плавал в бассейне "Москва" пару раз...
не доходило тогда, что кощунство это в некотором роде...
с позиции сегодняшнего "Я" не стал бы...

Ответить

Кстати, о бассейнах.
Был в Томске 50-метровый бассейн.
Потом его взорвали и построили на этом месте развлекательный комплекс.
Однако...

Ответить

Andy монтажник ...из

Да вот так его построили,дефективно,что снести пришлось,
в совейское время кстати строили.

Ответить

uhtakon

Тебя тоже в советское время "построили", деффективный!

Ответить

Andy монтажник ...из

Тебя то-же не при Ельцыне делали,"умник" !
Бассейн"Томь" достаточно долгое время ,прежде чем снесли,не эксплуатировался,из-за того ,что построили его хреново.

Ответить

это точно))...
в последние годы его существования к южной стороне было опасно подходить...
а строили его, в том числе, и принудительно привлеченные ИТР...
принудиловка не может создать разумное и вечное...

Ответить

"принудиловка не может создать разумное и вечное..." - А мы-то думаем, что это с нас штукатурка осыпалась...

Ответить

Вечное-то ладно. А разумное?

Ответить

а разумное быть вечным не может быть по определению.

Ответить

Жаль. Если бы пирамиды были разумными, то что бы они подумали о людях?

Ответить

Мы благоразумно промолчим.

Ответить

Внимательно прочитайте пожалуйста как строился томский храм и как он бестолково был построен.

Ответить

"Национальная духовная святыня России была превращена в руины... "
Крепко надо было попам постараться, чтобы народ начал их убивать, а "духовные святыни" - взрывать.
Однако же - смогли. Градус ненависти зашкаливал.

Ответить

Сабжер

Крепко надо постараться было КГБ, что бы даже сегодня вот такие вещи говорили. Посмертная, так сказать, победа госоргана.
Да и строго говоря, взрывал однако не народ ... А вот не редко народ пытался защитить храмы от сноса, понимая, что ему за это будет от вашего "народа".

Ответить

А еще КГБ заставлял народ придумывать про попов характерные пословицы, поговорки и сказки. Причем, еще в царское время залезли лапы кровавой гебни.

Ответить

Сабжер

Кроме сказки о Балде вы лично что знаете из народной мудрости?

Ответить

http://warrax.net/49/russ_skaz.html
Собсна, все это знаю с детства.
И еще многое другое, более корректное, но от этого не менее однозначное.
"Богу - слава, а попу - каравай сала"

Ответить

Сабжер

Ну да, сайт сатаниста это действительно кладезь )
Откуда только эти пословицы, каков их возраст, так сказать и насколько они популярны были в народе?
Так возвращаясь к проигнорированному вами вопросу - что лично вы, житель нашей страны знаете? Я ведь об этом спрашивал, а не о вашем умении пользоваться гуглом ...
Собрать откровенный андегрануд это одно, а вот какова ценность этой сборки, как много людей были носителями её?

Ответить

"Откуда только эти пословицы, каков их возраст, так сказать и насколько они популярны были в народе?"
*смотрит с интересом*
Это известные "русские заветные сказки", собранные Афанасьевым.
"Так возвращаясь к проигнорированному вами вопросу - что лично вы, житель нашей страны знаете?"
Если со зрением плохо - я не помогу. Я показал - что я знаю.
"Я ведь об этом спрашивал, а не о вашем умении пользоваться гуглом ..."
Цитировать по памяти пословицы наизусть я не способен. Читал массу самых разных. О чем они - знаю не понаслышке. Запоминать не старался, нет.
"Собрать откровенный андегрануд это одно, а вот какова ценность этой сборки, как много людей были носителями её? "
Да с чего это вдруг андеграунд?

Ответить

Сабжер

Не надо хамить. Показано только одно - нашел в гугле ...
Свой вопрос я задал не спроста. Все эти "народные" пословицы до удивления неизвестны в народе. Настолько не известны, что даже в советское время, при оголтелом, наглом и навязчивом воинствующем безбожии они так и не стали известны и любимы народом. Это факт.

Ответить

"Не надо хамить. Показано только одно - нашел в гугле ..."
Я не хамлю. Показываю то, что знаю. Показываю в интернете, потому что пословицы и сказки знаю очень плохо - они мне уже много лет не очень интересны.
"Настолько не известны, что даже в советское время"
В советское время они были, мягко говоря, неактуальны.

Ответить

"потому что пословицы и сказки знаю очень плохо"
*помню плохо.

Ответить

Сабжер

Опять мимо. В советское время использовались все возможное для дискредитации и уничтожение религии. Каким образом комиссары прошляпили кладезь "народной мудрости" - не понятно.
Мне довелось родиться и жить в то самое неизвестное вам советское время. Довелось попионерить от звонка до звонка и постоять в почетном карауле у памятника незабвенному. Даже в факельном шествии участвовал. И не довелось мне, простому советскому пионеру ни чего из этих премудростей ни разу услышать. Вот Балда, другое дело, до сих пор пару фраз помню ... Вот такая она реальность, очень отличающаяся от вашего "я их понимаю". Не понимаете вы нас, советских людей, совершенно )

Ответить

"В советское время использовались все возможное для дискредитации и уничтожение религии."
И?
"И не довелось мне, простому советскому пионеру ни чего из этих премудростей ни разу услышать."
Это на раз доказывает отсутствие сказок и пословиц в природе.
"Вот такая она реальность, очень отличающаяся от вашего "я их понимаю"."
Непонятно, в чем она расходится с моим пониманием.

Ответить

Сабжер

И?
Что И? Я же написал, не смотря на то, что было задействованно все возможное для искоренения религии, каким-то образом "наследие" оказалось вне поля зрения органов. пришлось сочинять стишки, а ведь могли бы использовать "мудрость и авторитет народа". Знаете в советское время было очень много "народного" - даже песни на эстраде были народные, прям сочинялись сразу народными ... А вот с пословицами как-то в просак попали. Так что же И?
То, что я, мои друзья, родители, дедушки и бабушки не разу не употребили за всю мою жизнь ни одной такой пословицы (а все били исключительно из деревни) говорит не о том, что не было таких пословиц, а говорит о том, что их было мало и они были мало известны по причине своей не интересности тому самому народу, т.к. народ подобной точки зрения просто не разделял.
А теперь вот двадцатилетние современники сноса храмов хорошо понимают тот "народ" ...
Расхождения стали заметнее?

Ответить

"каким-то образом "наследие" оказалось вне поля зрения органов"
Понятия не имею, каким. Видать, Даля не читали.
"То, что я, мои друзья, родители, дедушки и бабушки не разу не употребили за всю мою жизнь ни одной такой пословицы"
Они были неактуальны.
Так же, как сейчас неактуальны сказки про помещиков и их повадки. Ни в положительном, ни в отрицательном, ни в каком другом ключе.

Ответить

Сабжер

Странно, а как на счет того понять, что действительно помещиков нет, а тогда и сейчас духовенство есть? Более того, боролись с религией и ох как нужны были совку такие вот пословицы. Не зря же Балда занял свое место в школьной программе ...
Ваша предвзятость вынуждает вас не просто нарушать логику. но и отрицать исторические очевидности. Вот уже и неактуальны пословицы про попв, как и про помещиков по причине их отсутствия, т.к. ... ох, а оказывается не исчезло духовенство и борьба с религией шла остервенелая и на всю дурь мощи госмашины )
Самому то неловко, надеюсь, что приходится себя таким несмышленым выставлять?
До свидания.

Ответить

Вот сейчас, к примеру, есть огромное количество людей, недоброжелательно относящихся к духовенству. Причем, причины этого примерно те же, что и сотню лет назад. Причины, кстати, неактуальные в СССР.
И что, слышно от них пословицы про попов? Слышно вообще от современных людей какие-то пословицы? Да нет, люди-то другие. "Зажравшимися пи.дорами" могут назвать, а пословицы никто сочинять не будет.
Нешто это так сложно?
А с СССР - еще раз повторяю. Было там духовенство, но роль его была скромная, народ оно не обжирало, проблема попов была для народа неактуальной.

Ответить

        духовенство

"Вот сейчас, к примеру, есть огромное количество людей, недоброжелательно относящихся к духовенству." - Мы вас обожрали? С этого места поподробнее пжлста.

Ответить

Сабжер

Откуда набрана статистика про огромное количество людей при 80% населения страны ассоциирующего себя с православием ....? Или 10% что ассоциирует себя с исламом? Откуда ваша доля "огромного количества"?)
Психологически понятно, что желание чувствовать поддержку многотысячной армии сторонников, а лучше многомиллионной ) - вполне скажем так законно. Мы все социальны и чем больше у нас сторонников, тем более комфортно мы себя ощущаем. Но в данном случае ваши многочисленные сторонники откровенно виртуальны, как мираж в пустыни.

Ответить

Я лично знаю большое количество верующих людей, которые считают православие наиболее близкой к русской культуре сектой.
Попов, однако, не любят.

Ответить

Сабжер

Вот опять придумываешь и опять с горяча, желая задеть и унизить ненавистное тебе православие. Потому сразу и видно - клевета, незатейлевая весьма.
Секта понятие религиоведческое, а не оскорбительный ярлык ;). Есть четкие критерии для этого термина. Так что твои знакомые, т.е. ты сам;) не правы в двойне - вас (тебя) мало и значения употребляемых терминов ты не знаешь )
Зачем? Глупость все это и ребячество.

Ответить

А почему православие - не секта?
Ну, с точки зрения религиоведения.

Ответить

Сабжер

А самому узнать не под силу, в двадцать-то годков? ))
при таком багаже знаний и раскладе у тебя просто нет ни морального ни иного права на высказывание чего либо в сторону Церкви. Ведь значимость твоих слов получается равно нулю.

Ответить

Тебе из погреба видней, дорогой друг.

Ответить

Сабжер

И опять напомню - с религией в СССР боролись на всю катушку, и попы были актуальнейший проблемой, актуальней некуда. При всей мощи госаппарата по непонятным причинам "народная мудрость" оказалась невостребованной и замененной весьма посредственными пасквилями. Т.е. упущен сильнейший козырь пропаганды - народность. Почему упущен? п-о-т-о-м-у-ч-т-о его не было, как такового. Т.е. не было этого вожделенного коммунистами гнева угнетенного класса рабочих и крестьян по отношению к классу угнетателей церковников. И не было потому, что сам народ и есть Церковь. Попробуйте про себя лично и про своих близких людей насочинять скабрезные и саркастические частушки и пропойте нам ...

Ответить

Не было угнетателей церковников.
Ни в 40-е, ни в 50-е, ни в 60-е, ни в 70-е, ни в 80-е.
Угнетатели церковники остались в прошлом, до советского настоящего дожили только своего рода фрики.

Ответить

Сабжер

Ну ты прям как уж на сковороде )
Тем факты в лицо, а ты все про угнетенных )
Итак, в последний раз - объясни почему госаппарат не использовал мощь и пропагандистскую привлекательность народного фольклора о церковниках? И это при напряженной борьбе с религией на протяжении всего существования СССР ... Опять подскажу в последний уже раз - потому что не было этого фольклора.
Трудно тебе против правды переть, не мучай себя.

Ответить

Да нет этой мощи и привлекательности.
99% пословиц и поговорок интересны только любителям.

Ответить

Сабжер

Ну вот и дошли до самопротиворечия. Значит народ сочинял, но сочинял то, что самому было совершенно неинтересно. Забавный народ, этот русский народ )
Я по иному представляю свой народ, без таких вот раздвоений личности. Да и история мне в помощь, а не в противники и обличители.
По кругу пойдем ... ?

Ответить

Экий ты трудный.
Значение пословиц и поговорок в царское время и во время советское было разным. Нешто это непонятно?

Ответить

Сабжер

Угу очень понятно, особенно при отсутствии) Как ещё будем выворачиваться из ситуации ... ?
Да, трудно со мной ) во мне и проблема, а не в тех, кто скажет не подумавщи и не поинтересовавшись настоящим положением дел.
Согласен, трудно вам. Дальше видимо будет только все трудней и трудней.

Ответить

Ох как ты ловко меня поймал!!!

Ответить

Сабжер

Ах да, где оскорбительные частушки про самого себя-то? )
Вот-вот... и народ не соинял сам про себя гадости и не пел сам себе )
Лжива сама по себе постановка вопроса... Не было ни каких церковников отдельно от самого народа. Церковь и есть народ и нелюбимые тобой попы тоже таковыми не рождались, как дворяне.... а сами же происходили в большинстве своем из обыкновенного народа. Жили с народом, будучи сами народом, и так же проходили все радости и беды, все войны и голодные года и пр. Церковь в России и была народом ...
потому и буксует логика в обвинениях современных христианоненавистников, т.к. приходится искусственно выделять неких церковников из среды народной. Туфта все это и разводка ...

Ответить

Да, да.
И олигархи тоже - народ, и чиновники. Все, как один.

Ответить

Сабжер

)) понесло
На сем и завершим.

Ответить

"Церковь и есть народ"
Вот это и есть - понесло.

Ответить

"Церковь и есть народ" Вот это и есть - понесло." - Неужто оккупанты?

Ответить

В известном смысле - народ. Как и аллигархи, как и карманники, как и наркоторговцы.
Но образ жизни у них и профессия очень уж своеобразные, противопоставляющие их значительному количеству людей.

Ответить

Вы - не я.

Ответить

Утверждение того, что олигархи, чиновники и народ едины, вызывает большие сомнения. Олигархи в большинстве своем уже являются гражданами других государств.

Ответить

Они все произошли из нашего народа, никого с Марса не прислали.
А если быть точным, из советского.

Ответить

Сабжер.
Пословицы и поговорки о которых идет речь не были известны потому как не было известно само явление-поповщина. Не кого было осмеивать, не актуально было уже. Ну пробегают незаметно где-то 2-3 попика. Ну посмеялись им вслед школьники безлобно (мы таких считали глупыми и обманутыми) и все.
Я сейчас наблюдаю больше разговоров j нетерпимости к религии, потому как возрождается само явление и следовательно растет противодействие этому.

Ответить

"мы таких считали глупыми и обманутыми" - а они считали "глупыми и обманутыми" вас - и это явление (я умный - остальные дебилы) никуда и не уходило.

Ответить

явление.
пусть попики бога покажут.
Не могут) Пусть идут на йух)

Ответить

 1      пенсионер

А сказки детям я сам умею рассказывать.

Ответить

        тоже не мальчик

Пусть этики нам совесть покажут. Не могут? Значит всё: буду жить как раньше - без чести, без совести.

Ответить

        пенсионер

Честь и совесть не бог изобрел.

Ответить

Конечно. Честь и совесть изобрели этики. Впрочем меня для вас похоже тоже нет.

Ответить

        пенсионер

Стращно то как без бога!
Животные кормят своих малышей, а частенько и не своих чисто из соображений чести и совести.

Ответить

А, так вы животное. Я так и думал.

Ответить

    1   пенсионер

Вам думать нечем. Это по высказываниям видно.
Человеку с рождения дается мыслительный аппарат, у вас он отсутствует напрочь.

Ответить

я умный - остальные дебилы (с) - вернулись к началу. :) "Животные кормят своих малышей ... из соображений чести и совести" (с) - то ли вы не читаете свои комменты, то ли ваш аппарат пора в починку. :)

Ответить

        пенсионер

В связи с отсутствием мыслительного аппарата вы даже элементарную мысль и юмор понять не в состоянии.
Разжевываю:
Это я про честь и совесть которые изобрел ваш бог.
У животных вроде бога нет. Или есть?))))
Когда они кормят и защищают своих малышей и чужих (действуют по чести и совести как завещал ваш христос, а не убивают, как зачастую делают люди), они в своем поведении поступают в соответствии с заветами вашего христа? Или как-то без него обойдемся тут?
Или все таки страшно без бога?)))))

Ответить

Плохо знаете биологию. Например, лев элементарно может употребить своих отпрысков на завтрак. И совесть его мучить при этом не будет. И таких, как этот лева, в природе достаточно много.

Ответить

        пенсионер

abc.
Спор был не о том, кто кого ест.
А о том, почему не ест.
Читайте внимательнее.

Ответить

Лев часто не ест потому, что льва отгоняет мать-львица. Ну, а если она промограет, то...

Ответить

        пенсионер

Еще яснее: Им, т.е. животным так бог так велел поступать, по-христиански.
Они еще в отличие от людей не убивают никогда, кроме как для еды. А люди, в том числе, и с именем бога на устах, направо и налево.
Хочешь натравить человека на человека, скажи им что они другой национальности и другой, плохой религии. Цель будет достигнута.
Протухло это все уже давно, а вы все пытаетесь это г...но разворошить.

Ответить

        неверующий

"я про честь и совесть которые изобрел ваш бог." - вы так и не поняли, что об этом я и говорю: для вас - раз нет бога, то и совести нет. В этом и разница.

Ответить

        пенсионер

А я говорю, что понятия чести и совести( а у животных инстинкты) появились задолго до вашего бога.

Ответить

 1  1   НЕверующий

"пусть попики бога покажут." (с) "Пусть этики нам совесть покажут" (с) Ни того ни другого не видать. Однако в совесть вы верите, а в бога нет. Почему вера в совесть более научна чем вера в бога, известно видимо только вам. И кстати, читать умеете? - в бога я не верю.

Ответить

        пенсионер

В совесть не верить надо. А поступать по совести.
А поступать по совести меня учили не в церкви, а папа и мама, не верящие бога.

Ответить

        сам по себе

вы в слова вы играете. пжлста: верующий поступает как велят заповеди. Ваши родители - ваша церковь? Так бы сразу и сказали. А у меня церкви нет, потому что для меня нет авторитетов априори.

Ответить

        пенсионер

Они мои папа и мама, а не церковь. Куйню не неcите со своей церквью. Ясно выражаюсь?
А то вы скоро и детский сад назовете церковью и школу и университет.

Ответить

Хорошо, разжую: папа и мама - ваш авторитет (это нормально), они сказали: бога нет и вы поверили. Так?

Ответить

        пенсионер

Не только. Я еще много потом учился, прочел много книг (по физике и астрономии)))) и понял, что это правда.
Еще я много видел попиков и понял, что все то, что про них говорят плохое (что они лжецы) тоже правда.

Ответить

Неужто в книгах по физике и астрономии так и писали: бога нет. Это видимо какие-то особо специальные книги, для младшего школьного возраста. Вообще-то физика и астрономия поисками бога не занимается. :)
С попами не общаюсь. Думаю среди них есть разные люди, и плохие и хорошие. Не думаю что это имеет отношение к теме. Если вам скажут что ваш учитель арифметики - педофил, вы откажетесь от таблицы умножения?

Ответить

        пенсионер

Я и не говорил, что занимается.
Только попики говорят, что бог сотворил все.
А физика и астрономия свидетельствуют, что нет. Вот и все.
Сравните: с одной стороны физика и астрономия, с другой: нечесаные попики с какими-то горшками в руках. Они устарели, им место в 15 веке. Их даже не жалко.
Учитель- педофил расказывает правду о таблице умножения. Педофилия не имеет отношения к арифметике. И его высказывания я могу проверить (таблица есть везде).
А лжец-попик лжет о предмете своей деятельности. Я знаю, я смотрел в телескоп и увидел, что бога не небе нет. Его вообще нигде нет.
Как-то странно получается. Они говорят, что он есть, но не могут сказать где он. Раньше они говорили что он на небе, я посмотрел, на небе его нет. Теперь они вообще ничего не могут сказать, где он. Только трердят, что он есть. Как взрослый человек я понимаю, мне пиз..т, вешают лапшу на уши.
И это не хорошо.
Да и еще. Раньше попики-лжецы твердили. что под землей есть ад.
Но я знаю, что мы из-под земли качаем нефть( Опять какая-то ху.ня( Нефть там есть, а ада почему-то нет(((
Ниче у этих попиков не получается как-то с картиной мира.
По-моему они в школе были двоечниками.

Ответить

        Ладно, абзац.

"Я знаю, я смотрел в телескоп и увидел, что бога не небе нет." - :)

Ответить

        пенсионер

Да, хватит)
Пошел смотреть кино.

Ответить

Andy монтажник ...из

Посмертная
Вот тут есть определенные сомнения.

Ответить

ballian

Так вот Alter Ego как вы плохо оказывается думаете о своем народе - почему-то обычно в этом обвиняют gedа - какими же моральными уродами надо быть чтобы ЭТО уничтожить,а убивать людей только за то что они "попы" - и этих "людей" вы считаете "русским народом" ??
Вы сильно заблуждаетесь что это дело рук "русского народа"
В переписи 1937 года был уникальный вопрос (потом его убрали) - о религиозных убеждениях,несмотря на то что это был 37 год 57% людей не побоялись назвать себя верующими,и среди нерелигиозных людей очевидно таких уродов было очень мало.

Ответить

Отлично я думаю про свой народ. И отношение моего народа к попам я прекрасно понимаю, они того полностью заслужили.
"Вы сильно заблуждаетесь что это дело рук "русского народа""
Ты, поди, не знаешь и как помещиков жгли вместе со всем хозяйством, с женой и детьми? Задолго до 1917 года.

Ответить

Сабжер

Т.е. возразить на сказанное ballian вам не чем.
Зачем же тогда говорить что-то не по теме только из желания не согласиться?

Ответить

ballian

Alter Ego прекрасно "понимает" "свой" народ - вам в самом деле 20 лет?или 120 - если вы "понимаете".? Жили тогда ?Видимо эти как минимум 57% это не народ:))
Он не видит никакой разницы между сказками и поговорками и уничтожением храмов и "попов"
И людей живьем сжигали оказывается не конченные подонки ,а наш "русский народ"

Ответить

"Жили тогда ?"
Мне 20. Я понимаю, каково было это отношение, и понимаю, почему оно такое было. Для этого не надо быть трехста лет от роду.
"Он не видит никакой разницы между сказками и поговорками и уничтожением храмов и "попов""
Не надо мне эти глупости приписывать. Я - вижу. Но и то и другое - разные проявления одного и того же явления.
"И людей живьем сжигали оказывается не конченные подонки ,а наш "русский народ""
Представь себе. Простые крестьяне, сжигали и убивали конченных подонков - помещиков и попов. Без жалости, как врагов.

Ответить

Сабжер

У вас понимания нет настолько, что даже не можете понять - про тех про кого сочиняют иронические пословицы уже из чисто психологических свойств человеческой личности убивать не будут ни когда.
Если исходить из фактов истории, а не ваших фантазий, то убивали, взрывали и пытали специальные команды, а не некий вами представляемый "народ".
Из автобиографических, и пр. документальных сведений о моральном уровне духовенства того времени сказать в вашей ключе ни как нельзя, только если не вопреки совести, здравому смыслу в купе с фактами.

Ответить

"про тех про кого сочиняют иронические пословицы уже из чисто психологических свойств человеческой личности убивать не будут ни когда."
Это, кстати, не так, ибо люди бывают разные.
В целом же очевидно - убивали одни, придумывали пословицы другие. Ненавидели же - массово.
"Если исходить из фактов истории, а не ваших фантазий, то убивали, взрывали и пытали специальные команды"
Созданные из упырей, выращенных в лабораториях НКВД.
"а не некий вами представляемый "народ"."
И он тоже.
"Из автобиографических, и пр. документальных сведений о моральном уровне духовенства того времени сказать в вашей ключе ни как нельзя"
Блажен, кто верует.

Ответить

Сабжер

Люди действительно бывают разными. Патологических убийц всегда было немного. "Гвардия" революции тоже была очень небольшой прослойкой из народа. Значительная часть этой прослойки не принадлежало к народу по причине своего не простонародного происхождения, а часть по причине своей специфической национальности.
О ненависти народа говорят к примеру стотысячные крестные ходы в Питере лет так за десять до октябрьского переворота. Шли и ненавидели ... Как это готично. Или видимо их как на советские демонстрации по приказу сгоняли ...
Не было ненависти. Потому и храмы не давали взрывать, потому у себя священников да монахов прятали, потому и в лагерях старались поддержать и корку хлеба лишнюю подсунуть.
Не обобщайте свое отношение и народ. Для этого нет причин и это оскорбительно для памяти тех людей, что жили тогда.
Ваша последняя фраза очень красноречива. Т.е. факты которые невозможно отрицать подвергаем обструкции и сарказму. Это оочень по-взрослому и вообще, серъезный аргумент.
Спасибо, я все сказал и все что хотел услышать услышал. Карты теперь вскрыты и большего уже и желать не могу. Доволен.

Ответить

ballian

Alter Ego - не переносите ваше личное мировозрение на весь народ.Не обобщайте.вы бы так себя и вели,но только не надо примазываться к русскому НАРОДУ.

Ответить

Народ собрался и взорвал. А НКВДшники стояли за безопасным ограждением.

Ответить

В данном случае был простой снос.

Ответить

Andy монтажник ...из

Да-да,образцово-показательный.

Ответить


На Руси попов всегда народ любил, можно вспомнить сказку "О попе и работнике его Балде"... А КГБ (ФСБ)и Церковь едины - посмотрите кто у нас патриархи. Это и есть причина современного раскола в РПЦ МП.

Ответить

Сабжер

Видимо сказку сочинил народ ). Саму сказку читать довелось или как-то так, мимо?)) А то фольклористов таких послушать, так там не сказка, а просто кошмар какой-то антицерквоный )
М-да, в невежестве есть свой шарм, однако.

Ответить

Вообще-то у сказки есть конкретный автор - А.С.Пушкин. Если вы ее читали, то вряд ли вы там смогли найти ненависть к попам. Иронию - да, и очень много. Но ненавистью там и не пахнет.

Ответить

Впервые сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца: «Жил-был купчина Кузьма Остолоп // По прозванию Осиновый-Лоб», далее всюду «поп» был заменён на «Кузьму».

Ответить

Да, сейчас мы смелые ооуждать, винить прошлые поколения. А ведь большая часть из горожан были в свое время и октябрятами, и пионерами и так же комсомольцами. Всей правы сегодня и осуждающие, и поддерживающие религию. Можно стенать, выражать возмущение, недовольство. Но тогда - когда взрывали храмы многие из нас там были? Когда взрывали, колокола срывали. Что мы могли бы тогда сделать? А сколько из нас тогда было верующими? А сколько сегодня? Атеизм или вера тема скользкая. Мы будем сегодня осуждать наших родителей росших в СССР? Ради чего? Сегодня храмы восстановлены. РПЦ - ручная религия при власти. Или теневая мотивация и манипуляция власти. Давайте будем жить сегодняшними реалиями - храмы есть, многие восстановленные. Кто верит - туда ходит, кто не верит - тот живет светской жизнью. Такие темы - провокация для противопоставления общества, мнений и объективного суждения.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   214 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.